月が変って、ページも新しくしました。
続けて、
今回は、それぞれLV20以上になったのと、トライ回数を増やすって感じ(笑)。 前述のこのパーティメンバーでやってます。
ガスばくだん
すごく便利な100回トライ。数値がまんまパーセンテージになります。
やっぱり、って感じで「罠の識別」は全然ダメ。
で、調べただけで動かしたのは、やっぱり「うんのよさ」が圧倒的に低かった「ＳＡＭ」。後、「すばやさ」 うんのよさ」ともにフルで尚且つＬＶの高い「ＰＲＩ」が結構動作させてるのは、意外。「罠の種類」によって、 得意不得意ってある？？
ただ〜、もう少しＬＶを上げてからリトライすべきって気もするな。ＬＶが上がるにつれてだんだん よくなるんだから（だったはず）、ＬＶ２０じゃあんまり低すぎると思う。
それとは別に、問題やと思うのは「転職」ね。魔術師、僧侶、と転職してからロードになったんなら、既にマスターしてる魔術師、僧侶は 転職時。
転職前提の善属性ニューパーティ組むか、あるいは、B10にいきなり連れてってＬＶを上げるか？
後追いメンバーを進めるか、今のパーティを進めるか？？？つーのは、盗賊がもうじきＬＶ30やから、 そろそろパーティの「進退」決める時期やないかと・・・・うーん。
先があんまり見えないのと、目新しい事がやりたくなって、結局後追いnew party を組む事にした。こんなやつら。
新しいココロミは、盗賊以外は、全て善属性の「人間」で、盗賊を「ホビット」の中立キャラにしたこと。
で、いきなり豪華装備とお助けアイテム（ほのうのつえ、 ちっそくのゆびわ等）つけた上で、先輩に引張ってもらって、 こちらの盗賊はＬＶ10。
#中立の盗賊を入れて、後は全員善属性の人間ってのは、もしかするとノーマルなパーティ編成かもしれない。
と言うのは、キャラメーキングで一番上に来てるのが「人間」だから。でも、実はこのパターンは初体験。
#初めてやったwizでは、最も適職と思われる、戦士 = ドワーフ、僧侶 = ノーム、
魔術師 = エルフ、盗賊 = ホビット、って編成でやって、エルフの死に易さと、ドワーフの
遅さにうんざりして以来、殆どずっとノームパーティでやってた。
#FC版#3で、種族によるパラメータの差がLVが上がっても影響受けるようになってからは、ホビットだけのパーティも
作ったけど、なぜか人間のパーティはやってない。パラメータの合計が低いのがどうも気に入らないのだ。
ってあたりで、意外な事に気が付いた。どうもこの盗賊GOEMONは、ANKUROよりも 腕がいい感じがする。
っー訳で、中立のLV10の盗賊と悪のLV27の盗賊 の腕比べをやってみることにした。
LV27の悪属性の盗賊とLV10の中立属性の盗賊との罠解除の腕比べをやってみる
| 名前 | ＬＶ | 属性 | 年齢 | 種族 | 職業 | パラメータ | 職歴 |
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| ANKURO | 27 | 悪 | 15 | HOBBIT | 盗賊 | all full | なし |
| 名前 | ＬＶ | 属性 | 年齢 | 種族 | 職業 | パラメータ | 職歴 |
| GOEMON | 10 | 善 | 15 | HOBBIT | 盗賊 | A:18 L:18 | なし |
「いしゆみのや」解除各自100回トライ
| 動作回数 | 4回 | うち解除不可後動作回数 | 3回 |
| うちイッパツ動作回数 | 1回 | ||
| 解除回数 | 96回 | うち解除不可後解除回数 | 48回 |
| うちイッパツ解除回数 | 48回 | ||
| 解除不可回数 | 96回 | ||
| 動作回数 | 13回 | うち解除不可後動作回数 | 3回 |
| うちイッパツ動作回数 | 10回 | ||
| 解除回数 | 87回 | うち解除不可後解除回数 | 37回 |
| うちイッパツ解除回数 | 50回 | ||
| 解除不可回数 | 75回 | ||
これを有意差と呼んでいいのか？！LVとパラメータを考えたなら、差があると言えるって程も 差がないんやない？つか、LV22の時のANKUROよりも、今の(=LV10)GOEMONの方がよくないか？
一番のポイントと言いたいのは、罠解除率。なぜ、ANKUROの方が 低いのか、って言うと、「わなをはずせない場合」が多いからやね。
実際、結論が出るまでを1回と数えてる訳やけど、罠にトライした回数はANKUROの方が多くなってる ねん。この辺が「このへたくそめぇ〜」とイライラさせる最大の原因 になってんねんな。
FC版の盗賊の罠解除は、もしかするとかなりいいかげんになっている のかもしれない。
プレイはほとんど進めてないです。資料探しの日。
クリスさん とこに行って改めて、PS版リルサガの罠解除に関するデータを教えていただきました。 お手数おかけしました。ほんとうにありがとうございます！
で、今度こそなくさないように(汗)、ここに記録させて頂きます。
#何で「見出し」を続けたらあかんのや？
<h1>メインテーマ</h1>
<h3>その一つの分類</h3>
のどこに問題あんねん？？
（キャラクターLV）−（フロア数）−7
盗賊、忍者：上記の値に＋50
と言った、前に質問させて頂いたwiz関連の相互リンクな皆様 （やよいさん、 秋風みんさん、 か＊ず＊と＊よさん）のところに 経過報告しながら、ウィズの罠について調べるためにネットを廻っていたら・・・
面白いデータにめぐり合えました。 コアラ さんのサイトにある、 この記事です。
#いろんなところにウィズフリークがいるなぁ・・・リングだけを巡ってたのが失敗やったかも しれん、ってのが反省点です。
TRPGのウィズって実は私もやってて、サイコロ転がすってのは実感してたけど、具体的な 数字がもらえたのは大きいです。何より読み応えがありました。リンク許可ありがとう ございます。
#TRPGは、でも、面子をそろえるのが大変だった上に、時間がめちゃくちゃかかるんで、
途中で断念。
#とは言え、ウィズのシステム（って言うのかな）がかなりよく分かった気がする。すばやさの
影響とか、武器の強さと当り回数、ちからの上昇とか。
FC版だけじゃない、とコアラさんからもご指摘いただきましたが、盗賊の 「罠的中率」に関しては、PS版でもそうだったように、 LVは影響なしと考えていいように思います。
最大の問題じゃないかと思える罠解除能力なのですが・・・うーん、これはむずいなぁ。
解除できなかった場合ってのがあんまりランダムな気がするのね。 これは、コアラさんのところにあったように、wizでは、「盗賊」の能力と言うのをそんなに重視 していないなら、罠を最終的に解除する確率ってのはLVが上がるにつれて上がっていくのかもしれないけど、 解除できなかった場合の判定は、LVやフロア関係なしの一律の乱数なのかもしれないって気になってきた。
後、盗賊以外の職業の罠解除に関しては、相互リンク先のみなさまからも言われたように、 かなりの高LVだと、どの職業もこなせるようには思います。
#実際ウィズ友達のえり（仮名）のパーティでも3桁のLVのロードは解除は楽々こなしていた。
ここででもちょっと気になるのが、掲示板でもご指摘頂いたように、なぜかロードの例しか耳に してない事。ロード好きって多いみたいやし、（実際"使える"し）忍者は、元々盗賊技能を持ってるし、 って考えると、他の職業でもそうなのか？ってのも気になる所。
ロードって、経験的に、罠への「耐性」が強い気がするんやけど・・
そろそろ、疑問点を洗い直さんとあかんのかなぁ。
どうも、LVが低すぎるうちは、（盗賊以外は）殆ど何やっても実験らしい実験にならない ようで・・・って訳で、一生懸命LV上げにいそしむ事に。
後追いパーティは、パーティのまま育てるのがめんどいので、つか、LV20以下のメンバーってのは、 今回のテーマを考えると、「問題外」って事にしてもよさそうやなぁ、 と思いまして。な訳で、適当に引張りまわしてゲーム楽しむって方向で。
今まであんまり意識しなかった、って言うか「戦士」って職業の人は、 転職できるパラメータに達したら、即！転職してたんやけど、今回は、 「生涯一戦士」ってキャラも試してみようってんで、侍になりたい気持ちとか （むらまさが余ってる）ロードになりたい気持ちとか（せいなるよろいも２個目をゲットした）を 必死の思いで押さえつつ、せめて楽してLVupしようと、 「B10で待ち合わせ」して、後追いメンバーその場入れ替えってパターンで引張ってる。
#マスターレベルあたりのキャラだけやと、LV上げはかなり厳しいけど、強い人に付いて行ったらな〜んも せんかっても勝手に経験値がついてくるもんね〜。
で、そうなると、パーティメンバーの入れ替えに伴う「さいへんせい」で、盗賊は定位置の先頭やなくなる 事があるねん（戦士が入る場合がそれ）。で、その時しょっちゅう間違えて戦士に「宝箱」の罠を「しらべ」 させてしまうんやけど、これが怪我の功名で。「戦士」が調べると「いろんな罠」を言う ねん。問題は、現時点（LV13）やと、いろんな罠の名前を言ってはみるが、 からっきし当ってないって事ですが、兎に角、彼（又は彼女）たち 「戦士」は、今までのメンバーみたいに決まった罠（自分にとって不都合なブラスター）を 口にするんやなくて、多彩な罠の名前を知っているのです。ぱちぱち。こいつはちょっとLVupが楽しみです。
なことしながらも、集中的に魔術師一人と僧侶一人（つか、僧侶はいつもパーティに一人がうちの編成）を 育てて、転職した。
魔術師⇒ビショップ。これは、SARRYを、それから、僧侶⇒魔術師に。SARRYは呪文マスターした時点で ロードにもなれたんで、そっちに転職したい、ってのがホンネやけど、本来のテーマでもあった 魔術師＞僧侶＞ロード又は、僧侶＞魔術師＞ロードって形の転職を予定しているんで、まだまだLV的に使用頻度が高い魔術師系の呪文が 多く使えるようにってんで、僧侶から魔術師への転職を選んだ。んで、そうなると、そろそろどうしても その場で識別する為に欲しいビショップは、マスターした魔術師がなるしかなくなってさぁ。
で、そうして作った転職組みのLVが6。一般職の残りのみなさまのLVが13ってのが 只今の後追いgood partyの 状態です。
さてと、せっかくの後追いパーティなんで、彼ら用のテーマをいくつか考えた。
さて、か＊ず＊と＊よさんからも、 ご指摘のメールを頂きました。モンスターの種類が、罠的中・罠解除に影響 あるかもしれないので、「固定のモンスター」（B4のハイマスターとB10のヴァンパイアロードと ワードナって事になるかな？）に絞って調べた方がいいんじゃないか？
はい。それも必要なんじゃないかと思いました。貴重なご指摘ありがとうございます。
実際、これをプレイ日記と言う形で公開してしまったのは、どんな形で、 何をどのように調べるのかが、はっきりとは決められなかったので、その都度、疑問点を 洗いつつ、思いついた事をやってみて、結果と一緒に、その やり方なんかも考えていこうとしたからです。
で、折角ご指摘いただいたので、改めて考えました。
#残念ながら全て経験則で、これを宿題にするのは、厳しいな、ってのが 正直な所
ただ、当初の目的がLV30ぐらいのロードってのと、LVが低いうちは（盗賊以外の）どのキャラも 罠に触るのも危険な場合が多いので、基本的には、マスターレベルを超えてからをひとつの目標に、 LV30を第二目標にしようかと考えています。
問題になるのは、その時のキャラのパラメータと、種族、属性、転職の有無なんかのキャラ固有の違い と、フロア、モンスターの種類、罠の種類って言う罠環境の違いって両面から考えんとあかんのかな〜、 ってあたり。
ま、さしあたっては、今のパーティでLV30を目標に。
しばらく間があいてしまったのは、サボってたのと、LV上げやってたのと、別サイトで 季節コンテンツ 立ち上げてたのと、移転のお知らせやってたのと、旅行に行ってたからです。
それはさておき、ANKUROがLV32に達したんで、パーティから外して、上級職3人組（LOR/SAM/BIS） と私(笑・E-MAG)、それから、転職繰り返したロード要員として新キャラBEMKE（E-PRI＠ノーム）と 後追い盗賊（N-THI/GOEMON）のパーティを育てていた。上級職と一般職混合なので、LVのばらつきが 大きく、入れ替えて育てる事にして、全員LV30を目指す方向で。
と言う訳で、このレポート的進展はさしあたって、ないねんけど(汗)、プレイしてて思い出した 覚書。
#わざわざ書くまでもないかなぁ・・・
同じパターンのメンバー育成中。後追いPRI-BENKEがもうすぐマスターに達するんで、そしたら、 魔法使いに転職させる予定。マスターLVに達したTHE-GOEMONは心なしか腕が落ちたような・・・(笑)。 フロアはやっぱり影響あるのかな？良さそうな実験は、例のB4ハイマスターと、B10ヴァンパイアロード の比較やね。マスターに達した今が比べ時なのかな？
LV上げしてる途中の余禄にアイテムLVって具体的に出せるかなぁ、とちょっと考えて、宝箱解除後、 アイテムが2個以上でるまで、ロードを繰り返して、（そんなに大変な作業でもないから、ついでに、 って感じで）少しばかり記録。ついでやから、表にまとめるかなー、とは思ったけど、それは後のお話に しといて(なんちゅうても、精度もへったくれもないほんちょっとの記録やしねー)、本来の目的のLV上げに専念しようと、通常の廻り方に戻したとたんに とうぞくのたんとうゲット！アイテムリストに追記しました。
にしても、2個以上出るまでロード（総トライ回数、27回） の方法で、「せいなるよろい」と「むらまさ」と「かいふくのゆびわ」が出たんで、やっぱり、 2個以上出た場合の方がええもんがでるなー、と思っていた矢先に、たったひとつのアイテム「けん」 がかねてよりのご希望の品やった訳で・・・必ずしも1個やったらダメダメってもんでもない 、ってのがあっさり証明されましたな(笑)。